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大日本帝国 陸軍と海軍は何故仲が悪いのか。
引用元:大日本帝国 陸軍と海軍は何故仲が悪いのか。
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1341288173/l50
1 : シャム(東京都) 2012/07/03(火) 13:02:53.26 ID:IpQW+iqU0● BE:190983078-PLT(12232) ポイント特典
何者かが日本軍を助けた…都市伝説
今年も終戦を迎えた夏が近づいている。
戦争にまつわる都市伝説は意外に多い。
不思議且つちょっとホロリとさせられる話が多いのも特徴だ。
ここでは、『何者かが日本軍を助けた都市伝説』、
と題してそんな話を紹介しよう。
嚆矢は、キスカ島から撤退、の都市伝説だろう。
「第二次世界大戦時、敗走する日本軍が米軍領のキスカ島に上陸した作戦は
完全に失敗で、後は死を待つしかなかったんです。
しかし、万策尽き果てた日本軍の前に濃霧が発生。
しかも、米軍艦隊は海上に存在しない日本艦隊エコーを捕捉し、大量に砲撃をした。
事態が混乱を極める中、米軍の士気は乱れ同士討ちをするなどし、
日本軍がキスカ島から脱出出来た、という神風的な伝説があります」
(都市伝説に詳しいライター)
不思議な話は、これで終わりではなかったようだ。
「当時、同じ米軍領アッツ島では、日本軍はほぼ全滅していました。
しかし、キスカ島のミッションを見事に成功させた日本軍がアッツ島を過ぎる際、
同島から友軍の万歳三唱が響いて聞こえた、という都市伝説があるんです。
米軍海域からの脱出ですから、キスカ島からの撤退は、奇跡でしょう。
死んだ“仲間”が助けてくれたのかもしれません」(同)
http://npn.co.jp/article/detail/32241594/
2 : ソマリ(新疆ウイグル自治区) 2012/07/03(火) 13:04:21.41 ID:KwOJvR3L0
そりゃオヤツを奪い合う兄弟みたいなもんだからな
3 : オリエンタル(チベット自治区) 2012/07/03(火) 13:04:54.43 ID:ylKckVax0
要は別の政党みたいなもんなんじゃないの
4 : ツシマヤマネコ(長崎県) 2012/07/03(火) 13:07:06.68 ID:DtiSaxLg0
昭和天皇が優柔不断だったから
5 : オセロット(静岡県) 2012/07/03(火) 13:08:36.59 ID:0RFIO9m70
それぞれ支配力もってるから
何勝手に動いてんだよって思いがあるんだろ
6 : バーミーズ(神奈川県) 2012/07/03(火) 13:08:48.87 ID:N+d0d4q4P
どちらかというと海が一方的に嫌ってるよね
でも海の本気っぷりは守られる国民としては安心
35 : ヨーロッパヤマネコ(大阪府) 2012/07/03(火) 15:42:31.17 ID:f3ujcl2F0
>>6
海がイラン事したからアメリカがでてきて
国民が無為に殺されまくったんじゃあないの?
115 : バリニーズ(大阪府) 2012/07/04(水) 05:45:03.01 ID:yMSj8JOp0
>>35
陸が中国でイランことするから(ry
7 : ピクシーボブ(内モンゴル自治区) 2012/07/03(火) 13:09:47.53 ID:BD00+bk70
源氏平氏みたいなもんだろ
8 : 三毛(やわらか銀行) 2012/07/03(火) 13:15:27.58 ID:bUlLygBt0
キスカ島上陸作戦前、
米軍は何度も偵察機を飛ばして日本軍陣地を探っています。
上陸作戦が開始されてからも上空援護を繰り返し、状況を報告。
曰く、「日本兵発見、日本軍は島内に退却しつつあり」
「日本軍指揮所の移動を認む」
しかし、指揮所は全く移動せず。
これらは全て誤認で、偵察機搭乗員の技量不足を露呈しました。
発見した日本兵とは何か?
それは・・・キスカのキツネ。
日本兵が可愛がっていたキツネでした。
9 : ブリティッシュショートヘア(やわらか銀行) 2012/07/03(火) 13:19:27.64 ID:kSM2JmfO0
江戸時代どころか関が原まで遡れるらしいな
10 : ジャパニーズボブテイル(静岡県) 2012/07/03(火) 13:20:22.29 ID:QIti7ep20
薩摩VS長州
11 : ウンピョウ(やわらか銀行) 2012/07/03(火) 13:24:29.49 ID:zjJtMKu40
陸海空が中悪いのは
世界中どこの軍も同じじゃん
15 : バーマン(やわらか銀行) 2012/07/03(火) 13:38:37.19 ID:fXGER5+00
>>11のようなカブレ的意見を真に受けたバカが
「うちも仲悪くしよーぜ」ってやったんじゃね?
どこの国も「戦争に勝つための同じ軍隊」と分かった上で仲悪いのに、
省庁まで分けるなんてアホもいいとこ。
123 : 猫又(鹿児島県) 2012/07/04(水) 08:49:20.25 ID:UyxoUPME0
>>11
どこも仲は悪い、が、
面子で国を滅ぼせるほど仲が悪いのも珍しい
それが旧軍クオリティ
12 : コラット(SB-iPhone) 2012/07/03(火) 13:27:09.92 ID:t1m7EQRai
うむ
国防上、海軍が重要な国は特にそうだな
13 : シンガプーラ(大阪府) 2012/07/03(火) 13:28:23.98 ID:5MGv/OpuP
曽祖父、祖父と帝国海軍の幹部だったんだけど、
法事になると子孫たちは
「あの時海軍がイニシアチブを取ってれば、
日本はもう少し条件が良い状態で戦争を終わらせれた」
ってまだやってるよw
14 : ラガマフィン(内モンゴル自治区) 2012/07/03(火) 13:33:25.45 ID:NhnAF89wO
予算をめぐってなんじゃないの?想像だけど。
17 : コラット(芋) 2012/07/03(火) 14:11:49.40 ID:Oj4wVL1r0
世界で唯一の空母を持った陸軍
18 : サビイロネコ(新潟県) 2012/07/03(火) 14:14:21.88 ID:+po6ueeC0
今の時代でも省庁の壁とかあるから、
日本人はムラ意識が強過ぎるのだろう。
19 : シンガプーラ(dion軍) 2012/07/03(火) 14:16:43.42 ID:iPNjdXMD0
他の国の陸軍と海軍はどんななん?
21 : エキゾチックショートヘア(長屋) 2012/07/03(火) 14:18:22.05 ID:Y2tDCNMW0
>>19
仲が良かったら陸軍と海軍に分かれてないと思うわ。
24 : バーマン(芋) 2012/07/03(火) 14:35:57.57 ID:BQVM2wzG0
>>21
ワロタ
41 : セルカークレックス(東京都) 2012/07/03(火) 15:55:48.89 ID:8nNoQn5P0
>>19
アメリカ陸軍は当時世界一の船持ち
「だってネイビーが船をまわしてくれないんだもん」
「空母やら戦艦の補給で手一杯です、海ぐらい自分で渡れw」
61 : スペインオオヤマネコ(神奈川県【21:54 神奈川県震度1】) 2012/07/03(火) 22:09:43.73 ID:3gFiI/D00
>>41
日本も徴用した船舶の取り合いしてたね。
26 : ジャングルキャット(宮城県【緊急地震:宮古島近海M4.5最大震度3】) 2012/07/03(火) 14:41:45.23 ID:ULrkY8Ii0
自衛隊も陸海空仲悪いの?
83 : バーミーズ(やわらか銀行) 2012/07/03(火) 23:45:11.07 ID:wFsRzOqDP
>>26
新しい予算が付くときは、必ず3自衛隊に平等に付くようにしてるから
表面的には平和。
陸上 海上 航空
特殊部隊 特殊作戦群 特別警備隊 基地警備教導隊
広報施設 りっくんランド セイルタワー エアパーク
28 : シンガプーラ(dion軍【緊急地震:宮古島近海M4.5最大震度3】) 2012/07/03(火) 14:43:00.29 ID:DAn1JIGvP
アメリカはもっと仲が悪いから海兵隊までできた
29 : ハバナブラウン(宮城県) 2012/07/03(火) 14:44:46.12 ID:HR1V4adV0
海軍「本当はアメリカに勝てる訳ないけど、そんなこと陸軍に言えない・・・」
陸軍「本当は大陸で手一杯なんだけど、そんなこと海軍に言えない・・・」
そして戦争へ・・・
30 : ベンガル(やわらか銀行) 2012/07/03(火) 14:46:59.96 ID:LNaLF4so0
私の案に賛成の者は?
ふむ、私だけか。
107 : ジョフロイネコ(禿) 2012/07/04(水) 00:49:53.47 ID:2SySsLT8i
>>30
提督の決断乙
31 : ラ・パーマ(会社) 2012/07/03(火) 14:47:15.26 ID:+Zu040gN0
「陸軍としては海軍の提案に反対する」
「陸軍としては以下の作戦を提案する
1.ハワイ攻略
2.サンフランシスコ攻略
3.ウラジオストック攻略 」
34 : 猫又(埼玉県) 2012/07/03(火) 15:40:52.33 ID:Ci5wRy8v0
これは仲を悪くして統率しやすくしてるんだよ
37 : スコティッシュフォールド(大阪府) 2012/07/03(火) 15:46:53.54 ID:73oYYZ5Y0
上が仲悪いと自然とそうなる
38 : ラ・パーマ(会社) 2012/07/03(火) 15:48:09.40 ID:+Zu040gN0
仲が悪いのは予算の分捕り合いとかがあるんで仕方ない面もあるが
兵器の規格くらいは陸海で統一しておけとw
39 : ヨーロッパヤマネコ(大阪府) 2012/07/03(火) 15:49:58.62 ID:f3ujcl2F0
>>38
国内ガラパゴスwwww
40 : ターキッシュアンゴラ(西日本) 2012/07/03(火) 15:55:21.56 ID:mRCewUDw0
米軍も、「くたばれ!海軍!」「くたばれ!陸軍!」
とか言うけど、「くたばれ!空軍!」って余り聞かないのは何故?
43 : ヨーロッパヤマネコ(大阪府) 2012/07/03(火) 16:00:49.86 ID:f3ujcl2F0
>>40
前大戦時は結構確執あったみたいだけど。
今は先進国はどこの軍も兵科を有機的に連携する統合軍編成が多い
一番トップは別れてないはず
94 : アメリカンワイヤーヘア(千葉県) 2012/07/04(水) 00:04:34.30 ID:MHEYXWoN0
>>40
『クリムゾンタイド』の
「我々は国防の最前線に就き、同時に最後の防衛線となる。
諸君に望むことは、最善の努力だ。
それができない者は、空軍に入ってもらいたい。」
ってセリフみると普段からおもいっきり馬鹿にしてるような気がする
100 : マヌルネコ(福岡県) 2012/07/04(水) 00:17:05.44 ID:hyw6/5qQ0
>>94
現代戦では制空権をとれなきゃ死亡なのに
なぜか偉そうにしている陸海軍www
44 : トンキニーズ(愛媛県) 2012/07/03(火) 16:02:17.07 ID:gy+ulVop0
海軍航空部隊とかですね
45 : ヨーロッパヤマネコ(大阪府) 2012/07/03(火) 16:05:11.66 ID:f3ujcl2F0
>>44
そうじゃなくてトップが統合軍司令部
陸だの海だの所属関係なく両方の頂点に立つ組織
46 : マレーヤマネコ(群馬県) 2012/07/03(火) 16:17:42.58 ID:C9P88U7y0
当時東南アジアの利権争いで仲悪かったんだっけ。
それで本国の指令本部の言う事聞かないで
お互い独自の判断で戦争進める事になったんだよな。
そりゃあ負けるわなw
48 : アムールヤマネコ(兵庫県) 2012/07/03(火) 16:32:58.29 ID:eQRsN9/10
ナチのモルヒネデブだな。
空を飛ぶものを全て空軍の管轄といって艦載機まで空軍にして、
陸海軍を妨害しまくり。
そのくせ、ヘルマン・ゲーリング師団なんて装甲師団編成するキチガイっぷり。
54 : エジプシャン・マウ(東京都) 2012/07/03(火) 18:13:11.87 ID:RqR2xGa80
>>48
アイツはホント意味不明
しかも私生活でとんでもない使い込みしてたんだろw
元帥とか言って結局一番活躍したのはヤクが抜けた戦後の裁判だもんな
50 : サビイロネコ(神奈川県) 2012/07/03(火) 16:54:33.24 ID:UQ9F5ngt0
大日本帝国空軍が実権を握るための陰謀だよ
52 : ジョフロイネコ(やわらか銀行) 2012/07/03(火) 17:56:22.63 ID:tsma14o50
カルト・ヤクザ・軍隊
この辺全部セクショナリズムで内部抗争が激しい
53 : トンキニーズ(長屋) 2012/07/03(火) 18:00:38.14 ID:N4E40f5O0
提督2で陸軍と予算の奪い合いしたのが懐かしい。
56 : ヨーロッパヤマネコ(大阪府) 2012/07/03(火) 18:36:51.94 ID:f3ujcl2F0
心理的に仲がいいか悪いかより
指揮系統・情報系統的に統合されてる事の方が大事じゃね
58 : サビイロネコ(神奈川県) 2012/07/03(火) 19:13:15.83 ID:UQ9F5ngt0
戦前は陸軍省、海軍省に別れてたからじゃね?
今は防衛省
59 : ウンピョウ(公衆) 2012/07/03(火) 21:44:21.46 ID:x8l+PyKU0
山縣有朋が全て悪い
山縣有朋wiki
63 : 白(静岡県) 2012/07/03(火) 22:19:40.72 ID:Ktnpi/sL0
>>59
その大元の原因を作った大久保利通の方が更に悪い
60 : キジトラ(やわらか銀行) 2012/07/03(火) 21:57:38.81 ID:zaA8gUVO0
陸軍がインパールで飢えとマラリアで餓死してるころ
海軍は飯に麦入れられると不味くなると夜中にこっそり麦を海に捨ててた
海軍将校は船室でジャズ聞いてた
62 : マレーヤマネコ(愛知県) 2012/07/03(火) 22:18:44.45 ID:pVP1Zuot0
誰も言えない空気だけど東郷平八郎って晩年は完全に老害だよね
67 : ジャガランディ(公衆) 2012/07/03(火) 22:28:38.14 ID:LS10Yuhq0
>>62
それ以上に伏見宮の独裁っぷりがやばい。
しかも特攻の言い出しっぺって実はこいつだし。
64 : デボンレックス(福岡県) 2012/07/03(火) 22:22:20.98 ID:z1QZMWGG0
どっちのカレーが美味いかでもめまくったのが原因なんだって
今は海軍カレーのほうが美味いってことで海軍の勝利
68 : ぬこ(芋) 2012/07/03(火) 22:30:58.69 ID:WyaPj/3c0
大陸進出派は基本的に狂ってるから。
島国は島国らしく生きていかねばならぬ。
70 : コドコド(埼玉県) 2012/07/03(火) 22:32:15.08 ID:t+dwyzCQ0
昔の日本は何もかもキチガイだから
73 : スペインオオヤマネコ(埼玉県) 2012/07/03(火) 22:42:17.21 ID:838EKQnX0
戦時のオカルトスレはっじまっるよー
74 : スペインオオヤマネコ(埼玉県) 2012/07/03(火) 22:43:44.85 ID:838EKQnX0
日露戦争時の話。
戦争後、ロシア兵捕虜が何人も
『白い服を着た日本兵はいくら撃っても倒れなかった』と証言した。
しかし、当時の軍服はグレーであり、白い服を着た日本兵など存在しなかった。
これは遠野物語という本にも載っている。
77 : スペインオオヤマネコ(埼玉県) 2012/07/03(火) 22:47:02.90 ID:838EKQnX0
>>74とちょっと被る、
日露戦争に出兵した狸の話。
伊予の喜左衛門狸は日露戦争に出征した。
小豆に化けて大陸を渡り、上陸するとすぐ豆をまくようにパラパラと全軍に散り、
赤い服を着て戦った。
敵将クロパトキンの手記には
「日本軍の中にはときどき赤い服を着た兵隊が現れて、
この兵隊はいくら射撃してもいっこう平気で進んでくる。
この兵隊を撃つと目がくらむという。
赤い服には、○に喜の字のしるしがついていた」と書かれている。
75 : スペインオオヤマネコ(埼玉県) 2012/07/03(火) 22:45:34.29 ID:838EKQnX0
防衛大学の日直記録に残されてるオカルト話。
昭和天皇が崩御された日の夜、
防衛大学の地下室にて無数の「白い手袋だけ」が万歳を行っていたという。
78 : スペインオオヤマネコ(埼玉県) 2012/07/03(火) 22:47:51.37 ID:838EKQnX0
>>1の実態の話。
キスカ撤退のとき、記録ではすぐそこまでアメリカ艦隊が接近していた。
しかしアメリカ艦隊は、
レーダーに反応した”敵艦隊”に砲撃するのに夢中で日本軍を逃してしまった。
だが、実際にはレーダーに写った日本軍の艦隊などは存在しなかった。
これはアメリカ軍の公式文書にも載ってる話である。
また、キスカ島からの撤退が成功して、アッツ島沖を通り過ぎる際に
誰もいるはずの無い(全滅済)アッツ島から「万歳」という声がこだました。
これは司馬遼太郎の「街道を行く」に記されている。
司馬遼太郎は「私は魑魅魍魎談を好まないが、この話は信じたい」と記している
79 : イエネコ(チベット自治区) 2012/07/03(火) 23:14:33.92 ID:N5hk3KRt0
昭和天皇が崩御されたのが万歳か
80 : スペインオオヤマネコ(埼玉県) 2012/07/03(火) 23:18:02.01 ID:838EKQnX0
>>79
現人神が本物の神になるから、送り出してるんでしょ
85 : バーミーズ(やわらか銀行) 2012/07/03(火) 23:50:17.40 ID:wFsRzOqDP
日本の特徴はリーダー不在で、組織対組織の我田引水合戦が
全体の動機になるということ。
東日本と西日本の電源周波数が統一できてないのも、中央で
仕切る存在がないから。
87 : オセロット(東京都) 2012/07/03(火) 23:54:04.84 ID:eH8BklRi0
陸の仮想敵は建軍以来ずっとロシア(ソ連)
海の仮想敵は建軍以来ずっとアメリカ
この時点で勝てるわけないだろ
88 : アメリカンカール(大阪府) 2012/07/03(火) 23:54:21.58 ID:0RoZaaHm0
統帥権の解釈の問題では?
参謀本部と軍令部が共に陛下を補弼するという解釈に立つと
陛下の元に陸軍と海軍が平等になる。
結果としてお互い好き勝手を始めたと云った所か。
普通の国は参謀本部が優越するので仲が悪かろうが表沙汰にはならない。
90 : バーミーズ(やわらか銀行) 2012/07/03(火) 23:58:22.38 ID:wFsRzOqDP
>>88
統帥権なんて関係なかったんだよ、リーダー不在という日本の特殊な環境が
先にあって、憲法もそれに都合のいい屁理屈でねじ曲げられただけ。
91 : マーゲイ(東京都) 2012/07/04(水) 00:00:29.18 ID:eH8BklRi0
>>88
アメだって国防総省に統一したのはWW2の後だけど?
102 : アメリカンショートヘア(大阪府) 2012/07/04(水) 00:19:40.98 ID:x7I9C8zH0
>>91
統一した運用の為の組織を作るという話ではない。
陸軍の判断の優越を明記するかどうかの話。
93 : アフリカゴールデンキャット(東日本) 2012/07/04(水) 00:03:07.79 ID:tenYJT+g0
どちらかといえば海軍のほうが賢明だった
95 : サビイロネコ(東京都) 2012/07/04(水) 00:06:05.85 ID:GKvDfQRf0
TPPでも財務省と農水省が対立してるだろ
99 : ヤマネコ(沖縄県) 2012/07/04(水) 00:15:51.42 ID:oe8HflM90
昭和天皇はキスカに心悩ませ
「撤退作戦成功の折には深夜就寝中でも知らせるように」と下命していた
実際深夜に報告すると静かに一瞬顔をほころばせたと
108 : バリニーズ(四国地方) 2012/07/04(水) 00:51:51.92 ID:mMYpz9e6P
海兵と海軍が仲が良いのは陸軍を苛めるときだけという格言があってだな
110 : 白黒(茸) 2012/07/04(水) 01:01:49.59 ID:m6srsAGK0
ちょっと教えて
南方に侵攻する時とかって、船に兵隊乗せて行くじゃん。
これは海軍?陸軍?共に行動していたの?
それとも海軍にも陸上で行動する部隊があったの?
111 : ライオン(北海道) 2012/07/04(水) 01:06:40.75 ID:0xKbz81S0
>>110
両方
119 : マンチカン(関東・甲信越) 2012/07/04(水) 06:56:25.87 ID:CUDKuvCBO
うちの爺ちゃんブーゲンビル島にいたけど、
米軍に追い詰められるなか、
海軍の連合艦隊が食糧と武器、援軍を満載して助けに来てくれる
って根も葉も無い噂が広まって、
それを信じて心待ちにしながら死んでった兵隊がいっぱいいたらしい。
連合艦隊なんてとっくの昔に壊滅してたのに…
130 : アメリカンボブテイル(大阪府) 2012/07/04(水) 09:24:49.11 ID:QEMHURfR0
>>119
硫黄島を任された栗林中将も、最初は連合艦隊が米軍を叩いてくれるって
信じていたそうだからなあ。
事実を知って、負け戦と知ってからの準備と指導がすさまじいわけだけど。
120 : メインクーン(広島県) 2012/07/04(水) 07:23:46.04 ID:dEmtnRfY0
陸軍と海軍の衝突がなくなっただけでも敗戦を迎えてよかった
日本のために解消すべき問題だったが、
残念ながら敗戦なしでは何時までも続いていただろう
122 : サーバル(チベット自治区) 2012/07/04(水) 08:27:26.58 ID:l6NpB3nu0
最初から薩長政府だし、陸海を競わせようとしてたろ。裏目に出たが
124 : ジャパニーズボブテイル(千葉県) 2012/07/04(水) 08:59:46.38 ID:BD1+0yrm0
陸軍→薩摩
海軍→長州
仲良いわけないだろw。>>1は日本史やりなおし!
128 : 縞三毛(関東・甲信越) 2012/07/04(水) 09:14:26.99 ID:uBM/X6lUO
色々あるよな、海軍は戦績をごまかしやすいから調子に乗ってたら
陸軍もいけるんじゃねってなって敗退期を迎えたりとか
132 : ジャガー(チベット自治区) 2012/07/04(水) 12:01:06.88 ID:ZMaUjqfg0
石油くれよ。ダダ子のように欲しがるのは海軍。
バルチック艦隊打ち破った変な自身で、
石油売らないアメちゃんに逆キレ攻撃しちゃう
133 : ラガマフィン(やわらか銀行) 2012/07/04(水) 12:56:06.51 ID:cyblUSEk0
軍を政治の上層部が制御できないとか
海軍と陸軍仲悪いとか空軍の影薄いとか日本の組織システムに不備有り過ぎだろ
134 : ロシアンブルー(会社) 2012/07/04(水) 12:58:40.52 ID:eWilbn7S0
>>133
倒閣出来る手を与えたのが悪い>政治がコントロール出来ない
139 : ウンピョウ(公衆) 2012/07/04(水) 22:09:16.21 ID:G7VgUArC0
>>134
これじゃいかんと憲法改正しようにも外野がうるさいから
迂闊に触れなかったんだよな。
結局大日本帝国憲法はその終焉まで一度も改正されなかった。
憲法を改正しないのはもう日本の伝統みたいなもん。
憲法9条撤廃しろとギャーギャー喚くウヨは何故かこのことに触れないけど
135 : ピューマ(千葉県) 2012/07/04(水) 14:31:27.41 ID:WnKN3i+z0
元陸自だけど、今は別に仲悪くないね
完全な別会社って感じで「海さん」って呼んでた
137 : トンキニーズ(埼玉県) 2012/07/04(水) 20:25:10.63 ID:AidzFR/s0
あまりに仲が悪くて兵器の利用料金を
陸軍海軍で別々に払ったとかって話があるくらい
138 : スノーシュー(千葉県) 2012/07/04(水) 21:36:03.92 ID:5UF7ebzU0
今の防衛大学校って昔の陸海軍の対立を反省して
陸海空に進路を決めた後でも同じ部屋で生活させるって聞いたことがある
142 : ピクシーボブ(鳥羽) 2012/07/05(木) 08:22:40.90 ID:oEGChi/IP
あの権力の二重構造が帝国憲法の急所だと
みんな分かっていたのに
変えられなかったねえ
143 : ハイイロネコ(大阪府) 2012/07/05(木) 14:17:31.28 ID:Mq0rmBcL0
分かっててもしがらみ優先で潰れるまで変えない
ってのは今も同じだね
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この記事へのコメント
派閥みたいなもんもあったのかなー。
この辺は大昔の軍隊からかわらんね。
この辺は大昔の軍隊からかわらんね。
>>137
まだこんなデマ信じてる馬鹿居るんだ。
ドイツからのライセンス購入の話の聞きかじりなんだろうけど、生産量の問題で別企業が別々に購入しただけ。
ヒトラーのコメントまで出てきて信憑性を出そうとしたりする。
ちなみに、今は政府が一括してライセンス購入するシステム。
まだこんなデマ信じてる馬鹿居るんだ。
ドイツからのライセンス購入の話の聞きかじりなんだろうけど、生産量の問題で別企業が別々に購入しただけ。
ヒトラーのコメントまで出てきて信憑性を出そうとしたりする。
ちなみに、今は政府が一括してライセンス購入するシステム。
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- 名無しさん - 2012年07月12日 00:34:26
今は財務省だな。