ダルビッシュが言ってた日本の野球は２Aって本当？ : つるぴかニュース

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ダルビッシュが言ってた日本の野球は２Aって本当？

1 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 04:05:21.56 ID:AwbXWKRr0

テクニック、技術な日本の方が上だと思うんだけど。
アメリカの野球って守備上手い奴いないじゃん

2 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 04:06:29.01 ID:VSzYIRWF0

ダルビッシュがメジャーでまったく通用してないのを見れば明らかだろ

3 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 04:07:42.06 ID:C1RSrbnW0

球があってないだけだろ
日本よりメジャーで結果だしてるやつもいるし

２Aレベルではないと思うが守備もあっちのがうまいよ

4 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 04:08:20.93 ID:R823Wb8p0

いやメジャーの守備はすごいだろ
日本の内野手じゃ通用しない

5 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 04:08:32.34 ID:+x2eH6gi0

世界中の野球が上手い人が集まってるからね

6 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 04:08:51.21 ID:AwbXWKRr0

アメリカ人ってフライすら取れないじゃん

7 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 04:09:20.15 ID:OVoMsdKC0

ちょっと待って、ダルビッシュそんなこと言ったの？

8 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 04:09:21.05 ID:gueYqFs70

メジャーのショートなんかは化け物ばっかりだろ

9 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 04:09:29.32 ID:Mzg6LU/J0

ダルは何もNPBが2Aレベルって言った訳じゃないよ
日本に来て通用する外人が2Aレベルって言ってんだよ
その通用も活躍とは違う事忘れんな

11 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 04:11:03.06 ID:MUhgiZTF0

マートンいわく、日本の野球はメジャーではないが、３Ａよりは上の４Ａだと

15 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 04:12:20.81 ID:o6fboD2XO

メジャーの守備はピンキリ
ただ肩はヤバい奴多過ぎ

20 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 04:15:35.27 ID:kqRNHq9c0

結局むこうでやるにしてもこっちでやるにしても
プレースタイルがフィットするかどうかなんだよな

21 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 04:15:41.76 ID:bZOA8uKU0

カブレラとかまさに3Aクラスだろ

31 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 04:20:39.99 ID:zuTssln40

>>21
カブレラは3Aでも最高4本しかHR打ってないぞw

22 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 04:15:59.34 ID:zuTssln40

>>1
むしろメジャーで通用する守備ができる日本人選手って現役だとイチローくらい
内野手はメジャーレベルの守備ができる日本人選手は現役で本当にいないと思う

25 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 04:18:03.10 ID:zTxFf8Th0

ヤクルトのミレッジは素行が悪かったから干されて日本に来たとか
うろ覚えだからわからん

29 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 04:19:50.34 ID:C1RSrbnW0

>>25
ミレッジはjkとヤったり淫語ラップCD出して干された
なお日本では早めに球場いりして敵の研究をしている
>>26
WBCはアメリカ本気じゃないからな

26 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 04:18:10.12 ID:IogMybFnO

個人個人ならメジャーが強くて
チームだと日本が強い

ソースはメジャーに行った日本選手の内容とWBCの日本２連続優勝

32 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 04:20:50.81 ID:IiNLjJPoO

ＷＢＣでアメリカに本気出してほしいわ

34 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 04:20:58.09 ID:w+gktz480

そりゃアメリカではWBCなんてオマケ程度にしか考えられてないからな

39 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 04:22:27.31 ID:LysDZ6+l0

>>34
オマケの割には決勝をホームに拘ったり審判買収したり必死だけどなｗ

41 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 04:22:53.12 ID:bOFCoa050

同じ野球っつっても
メジャーとNPBじゃあまりに環境や流儀が違いすぎるんだろ

42 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 04:22:53.51 ID:R6hd3cQ40

バッターがヤバい
ホームランバッターの日本人がカスに見えるレベル

43 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 04:23:03.20 ID:qXg6c6FgO

向こうの守備下手とかこいつメジャーの試合見たことあんのかよ

47 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 04:24:47.10 ID:zuTssln40

>>43
日本で最強ショートだった
西岡剛や松井稼頭央がどうなったかも知らないんじゃないかな

48 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 04:25:10.32 ID:AwbXWKRr0

>>43
何回も見てるよ。ボール取れないと思ったらあきらめるの早いよね

58 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 04:29:51.43 ID:3NMRFnL+0

サッカーだとチームにフィットしない、
その国のサッカーにあわないってのわかるけど
野球なんてチームスポーツに見せかけて個人プレイ多いし
そんなんあるんかいなと思うにわかです

67 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 04:31:59.10 ID:zuTssln40

>>58
言い訳に利用してるだけじゃないかな
イチローや黒田みたいに通用する選手は通用するんだし
「環境がどうとかって」って実力のない選手を擁護する時の典型的なパターンじゃん

74 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 04:35:50.43 ID:91jmgxN+0

>>67
まぁ、確かにそうなんだけど
イチローや黒田の場合はメジャーでの適用力があったんだと思う。
その適用力も実力の内なんだけどね。
ダルの場合はどうやろうな・・・頑張っては欲しいけどね

81 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 04:37:14.67 ID:Mzg6LU/J0

>>67
日本のスター選手より通用してる微妙な選手も居るから環境や適応の話が出るわけで
後、MLB見たことあんの？

59 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 04:30:07.83 ID:+lGHes1b0

本当にどれだけレベルが違うのかWBCで見せてほしいわ
韓国と日本の頂上決戦される球技とか冗談じゃねーよ

69 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 04:33:42.35 ID:zuTssln40

「青木のように自分と同じレベルの相手ならともかく、
それ以外の奴らが俺に「打てないよ」「投げないでよ」と言ってきてムカついた」
「勝負したくても相手が最初から諦めていて勝負にならなかった」
「日本ではモチベーションを保つために自分に制限をかけて投げていた」
「アスリートとしてそろそろ本気を出したいのでメジャーに行くことにした」
「日本の野球は2Aレベル。日本で通用してる助っ人外人は実際は2Aくらいのレベル」

85 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 04:37:58.09 ID:LysDZ6+l0

ダルの品定めをするのはまだ時期尚早だとは思うが、
野茂ってやっぱり凄かったんだな

86 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 04:38:38.92 ID:lJpxYZQL0

そりゃ野茂は別格だよ

87 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 04:38:39.86 ID:qXg6c6FgO

間違いなく日本最強Ｐのダルが通用しない姿は単純にファンとして見たくない

102 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 04:42:56.26 ID:mpN0zx/00

中居くんを見ていると、選手を知れば試合観戦も面白くなるのかなとは思う。

107 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 04:45:15.55 ID:Mzg6LU/J0

>>102
そらそうよ、贔屓球団持って、選手一人一人をよく知れば凄く面白い
ただそれまでに時間と強い興味が必要だから
女には理解されんし、ボケーって見ててもわかるサッカー人気が凄い

112 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 04:48:36.28 ID:d3Qq4BFE0

たまにBSで見るけど派手でかつ上手いって人が良い選手なんじゃねメジャーでは
日本のは地味で堅実っつーか、野手がメジャー並みにジャンプしながら投げてたらエラー連発すると思う

117 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 04:50:14.25 ID:Mzg6LU/J0

>>112
NPBでそうでもメジャーではレベル差に派手に振る舞えないしメジャー基準では上手く無い
メジャーで派手で上手い選手が居たならそら活躍するわ

114 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 04:49:18.04 ID:LwE+iGU9O

日本人軽いからな…
軽ければその分重心が上向きになるから
どうしても体格勝負になる

126 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 04:53:11.46 ID:lJpxYZQL0

エンターテイメントとしても大分負けてるからな
プロレスなんかもそうだけどレベルが違いすぎる

競技レベルはその差に比べたら小さい差

161 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 05:21:06.03 ID:/18sJwDzP

制球難だし頑張ればってどうこうって話でもない
ストライク入らないんだから変化球なんか怖くもないし

162 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 05:23:54.80 ID:u3Vw5oig0

メジャーリーグ=アメリカがまず間違いだよな
別にアメリカ代表が勝てなくても不思議はない

165 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 05:30:44.43 ID:U/v5bjD70

>>162
メジャーの1軍選手の4人に1人
ダルビッシュが日本と同じレベルだというマイナーリーグなんか
選手の3人に1人はアメリカ以外で育った選手だからね
ドミニカの人口は1000万人　ベネズエラの人口は2800万人
それなのにその2国で人口3億人のアメリカのリーグの1軍選手の19%を占めてる
資質、或いは選手育成において日本と格が違うのはアメリカではなくドミニカやベネズエラ
ただ絶対数が少ないから層が薄くて国際大会じゃ勝てないんだろう

168 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 05:37:44.37 ID:u3Vw5oig0

>>165
他のスポーツとの選択肢を考えると
野球というスポーツそのものの経験者の数は
日本とそこまで変わらなそうだけど
国内リーグは知らないがまぁ金はないだろうし
メジャーにいける人数は限られるしで
プロ人口に大きな差が生まれるんだろうな

166 ：バンビー ◆uoTa4NzGH2 2012/04/16(月) 05:30:45.90 ID:T8NWkuA70

ダルビッシュって数年前は大リーグとかまったく興味ないって言ってたよな
理由は
メジャーリーグが日本のプロ野球より上だとは全然思わない
だからメジャーリーグに行く必要がない
みたいなこと言ってたべ

人は変わるわけで若いのに変わらない方がおかしいから
それは良いんだけど、メジャー行くって聞いてビックリしたわ

171 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 06:27:11.14 ID:J9E3Tj8e0

>>166
日本にいるとサセコが邪魔だからな

169 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 06:16:25.05 ID:2Hb4IQfB0

技術的にはどっこいだろ、球やバウンドの違い、肩や足の身体能力の差

170 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 06:26:36.58 ID:PWwN2+XU0

>>169
技術的にも違う、
そもそも日本人打者のフォームは理に適ってすらいないらしい

174 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 06:30:58.35 ID:J9E3Tj8e0

>>170
目的と方向性、野球文化が違う

日本人打者のフォームの多くがラインドライブを打つためのもの
「ヒットの延長がホームラン」なんて考えてるから
たまたま飛距離が出る打球がホームランになる
ってな感じの人が多いからそういう考え方しない人に珍妙に見えるだけだ

178 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 07:17:13.85 ID:gtcHmdjG0

526 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/15(日) 23:50:23.49 ID:Xd35fYTF0
ＷＢＣみたいな茶番で日本を世界一だと勘違いしてる奴ってなんなの？

他に強い選手がたくさんいるのに全くやる気なかったり辞退してるから
天下一武闘会で優勝できたミスターサタンを本気で最強だと信じてるの？

180 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 07:24:23.83 ID:gtcHmdjG0
471 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/15(日) 20:30:19.54 ID:R1wM9h/x0
外人記者がＮＰＢを評価

181 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 07:28:31.88 ID:493glzvw0
概ねの選手は向こうへ行って成績を落とすし、
向こうで戦力外の選手が日本で現役やってるし
2Aは誇張にしても幾らか劣るのは事実だろうよ

守備の下手さか…
桑田もバッテリーがどうとか監督の采配が日本の方が上とか言ってたけど、
（それが事実だとしても）そういうのは野球の一部分であって、
野球の上手さじゃないと思うんだよね
これはサッカーとか別のスポーツでも言えることだけど、
一部分だけ捉えて「日本が上」と説明するのはスポーツとしておかしい
最初に書いたようなことが現実なんだから

182 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 07:33:36.19 ID:gtcHmdjG0

メジャー行くと日本人選手は守備走塁がゴミになるらしいよw
西岡打率2割2分0本失策キング盗塁死4(成功2)⇒マイナー落ち

183 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 07:34:36.63 ID:3pbOWqM30

正直あの松坂で通用しなかったら日本人投手は無理って数年前思った

186 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 07:40:16.72 ID:J9E3Tj8e0

>>183
松坂に限らず日本人投手は中々日本レベルの成功は出来んね
野球のトレンドが一世代違うし

187 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 07:45:16.24 ID:pv6khBsNi

メジャーの内野手がすごいと思うのは、深い当たりを捕ったあと、
ノンステップで送球できるスナップの強さだな
捕球技術は日米で大きな差はないとおもうけど、
日本人はワンステップ必要な分劣っていると思う

188 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 07:54:37.05 ID:J9E3Tj8e0

>>187
体がでかい分、腕が長くてそれだけで送球の強さ変わる
内野程テイクバックを取り難いから体でかい方が有利なんだよなぁ

189 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 08:08:33.01 ID:MwZxonMt0

海外のバッターは変化球に弱いってイメージあるけどそこんとこどうなん？

190 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 08:15:01.49 ID:J9E3Tj8e0

>>189
海外のバッターは変化球に強いよ
特に一流ほど変化球には強い

ただ変化球のトレンドが日本とアメリカで全く違うので
向こうの変化球に強くても
こっちの変化球に対応できなかったり逆もあったりするが

192 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 08:17:10.91 ID:gtcHmdjG0
昔と違って今はコンピューターとかで分析されるからな。
ダルビッシュのPitchF/Xの詳細分析
2試合目　4/14　対MIN　5回2/3　9安打　5四死球　4奪三振　102球　
4シーム　　35.3%　92.3mph　垂直変化+5.50　水平変化-4.97　回転角度223　1584rpm
スライダー 28.4%　85.3mph　垂直変化-0.34　水平変化+6.13　回転角度 95　1176rpm
カッター.　　18.6%　91.4mph　垂直変化+6.20　水平変化+0.61　回転角度170　1333rpm
カーブ.　　　15.7%　74.7mph　垂直変化-7.96　水平変化+8.30　回転角度 48　1846rpm
スプリット.　　2.0%　88.5mph　垂直変化-0.24　水平変化-3.86　回転角度275　 758rpm
ストライク率　58.8%　（4シーム55.6%、スライダー58.6%、カッター57.9%、カーブ62.5%、スプリット100％）
20171110
初登板　4/9　対SEA　5回2/3　8安打　4四死球　5奪三振　110球
4シーム　　55.5%　93.0mph　垂直変化+8.61　水平変化-4.88　回転角度210　2073rpm
スライダー 18.2%　82.0mph　垂直変化+0.16　水平変化+8.70　回転角度 93　1637rpm
2シーム　　12.7%　93.5mph　垂直変化+6.21　水平変化-9.46　回転角度237　2300rpm
カーブ.　　　 8.2%　75.2mph　垂直変化-6.28　水平変化+6.78　回転角度 47　1481rpm
カッター.　　 5.5%　89.9mph　垂直変化+4.95　水平変化+2.32　回転角度159　1147rpm
ストライク率　53.6%　（4シーム59.0%、スライダー65.0%、2シーム42.9%、カーブ33.3%、カッター16.7%）

2試合合計　11回1/3　17安打　9四死球　9奪三振　212球
4シーム　　45.8%　92.7mph　垂直変化+7.46　水平変化-4.91　回転角度215　1891rpm
スライダー 23.1%　84.0mph　垂直変化-0.13　水平変化+7.18　回転角度 94　1364rpm
カッター.　　11.8%　91.0mph　垂直変化+5.90　水平変化+1.02　回転角度167　1288rpm
カーブ.　　　11.8%　74.9mph　垂直変化-7.36　水平変化+7.75　回転角度 47　1714rpm
2シーム　　　6.6%　93.5mph　垂直変化+6.21　水平変化-9.46　回転角度237　2300rpm
スプリット.　　0.9%　88.5mph　垂直変化-0.24　水平変化-3.86　回転角度275　 758rpm
ストライク率　56.1%　（4シーム57.7%、スライダー61.2%、2シーム42.9%、カーブ52.0%、カッター48.0%、スプリット100％）

194 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 08:23:03.45 ID:MwZxonMt0

日本の守備トップクラスとメジャーの守備トップクラスを比べた場合
技術的な部分だったら日本のほうが上だとおもうわ
タイプが違うだけでレベル自体はそんな変わらないとも思うけど

195 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 08:24:59.02 ID:TQ9N9JNK0

日本で1チーム作って
1年間だけメジャーのどっかのリーグに入れてもらって
戦ってみたら面白いのに

197 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 08:26:14.16 ID:gtcHmdjG0

>>194
日本で守備がうまかった新庄が俺より上手い奴がたくさんいると言ってたけどな

196 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 08:25:32.26 ID:M2PmeDjY0

日本の内野手ってボテボテのゴロ捕ってドヤ顔してるだけだろ
パワーがある分メジャーの打球処理のほうが難しいに決まってるじゃん

200 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 08:29:59.55 ID:gtcHmdjG0
日本のプロ野球でこんな守備ほとんどみないし・・・

201 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 08:35:17.55 ID:ycR5rCRpO

>>200
ちょっとアメリカ行ってくる