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なぜ「天皇」は日本一国の王なのにエンペラーなのか？「大王（おおきみ）」に戻すべきではないか
1 ： アルデバラン(東京都) 2012/05/19(土) 10:33:58.57 ID:QCbC/wCp0● BE:2738119076-PLT(12001) ポイント特典
両陛下、晩餐会ご出席 チャールズ皇太子夫妻が主催
【ロンドン＝芦川雄大】英国を訪問中の天皇、皇后両陛下は１８日夜
（日本時間１９日未明）、ロンドンのバッキンガム宮殿で、
各国の王族らとともにチャールズ皇太子夫妻主催の晩餐会に臨まれた。
同日はエリザベス女王の午餐（ごさん）（昼食）会にも出席しており、
両陛下にとっては忙しい１日となられた。
陛下はスーツに蝶ネクタイ、皇后さまは白と黒のロングドレス姿で宮殿にご到着。
入り口では金色のかぶとをかぶった十数人の衛兵が出迎えた。
晩餐会には女王は出席しなかった。
http://sankei.jp.msn.com/life/news/120519/imp12051910080003-n1.htm
昼食会に出席される両陛下
2 ： セドナ(家) 2012/05/19(土) 10:34:40.63 ID:D0Cp3ytjP
美智子様を
3 ： カリスト(家) 2012/05/19(土) 10:34:46.24 ID:D5c+1O1x0
守って
7 ： レア(高知県) 2012/05/19(土) 10:36:47.26 ID:I2GN+kZG0
現状に問題がないのなら、無闇に変更するべきではない
8 ： ミザール(埼玉県) 2012/05/19(土) 10:37:30.57 ID:D13ffyefP
世界中探しても皇帝は天皇陛下たった一人
9 ： アンドロメダ銀河(大阪府) 2012/05/19(土) 10:38:12.35 ID:QcXWOno60
一切の国王は皆過去の世に五百の仏に侍えしに由りて、
帝王主と為ることを得たり。
現代語訳
すべての国王は、みな過去の世に五百の仏に仕えた功徳によって、
現在に帝王国主となることができたのである。
12 ： ブレーンワールド(関西・北陸) 2012/05/19(土) 10:40:35.08 ID:Gm1DCaHGO
世界が求めたからだろ
アンチ世界は反対してくるが
13 ： スピカ(神奈川県) 2012/05/19(土) 10:40:51.22 ID:qrF3SKX+0
天皇がエンペラーなら大王は何？
結局外人が何て訳すかの問題じゃないの
16 ： エイベル2218(神奈川県) 2012/05/19(土) 10:43:25.84 ID:xWDGpLnM0
>>13
にこちゃん
15 ： ブレーンワールド(SB-iPhone) 2012/05/19(土) 10:43:19.68 ID:odzoKhcfi
いいかげんエンペラーじゃなくてテンノウって呼んで欲しいな
日本国の皇帝と神道の法王を兼業してるから、
実質法皇というか、世界的に見ても類を見ない超人なのだが
17 ： 火星(やわらか銀行) 2012/05/19(土) 10:46:05.94 ID:4KgH1VIP0
皇室典範の中に閉じ込められている特別名誉公務員みたいなもんだろ
20 ： ハッブル・ディープ・フィールド(埼玉県) 2012/05/19(土) 10:46:59.31 ID:QpYSxHsm0
エンペラー＞＞＞キング
ただし王政以降、西洋のほとんどの帝国（エンパイア）が
王国（キングダム）になってからはアジアのキング＝エンペラーという認識
23 ： アルファ・ケンタウリ(東京都) 2012/05/19(土) 10:50:28.86 ID:hwBHMuZp0
そもそも天皇って呼び方自体、
古代中国の三皇（天皇、地皇、人皇）からパクっただけだしな
25 ： 火星(熊本県) 2012/05/19(土) 10:51:41.74 ID:5tsRWPlY0
真ん中までとは言わないけど天皇陛下が一番端の席なんて…
26 ： タイタン(埼玉県) 2012/05/19(土) 10:52:29.60 ID:18erI+QD0
>>25
だから在位期間順だっていろんなスレで言われてるだろ
http://diamondjubilee.hellomagazine.com/queens-jubilee/news/201205181004/windsor-castle-lunch/1/
28 ： イータ・カリーナ(庭) 2012/05/19(土) 10:53:56.44 ID:7BwPTZtV0
>>25
その写真は関係ないよ。
なんせ両隣がブルガリアとルーマニア両共和国の
全く実権のない王位継承者なんだから。
端といえば、オランダ国王ももう一方の端っこ。
昼食会の席は大切。天皇陛下は女王陛下の隣に席をとられた
39 ： ベクルックス(東京都) 2012/05/19(土) 11:01:49.28 ID:uQGwN4Fq0
>>28
主賓扱いか。
天皇陛下にもお友達がいたことにちょっと安堵した。
27 ： ハッブル・ディープ・フィールド(埼玉県) 2012/05/19(土) 10:53:01.44 ID:QpYSxHsm0
日本だと豪族や大名がキングだったから
天皇はその上位である必要性もあったんだな
32 ： ベクルックス(東京都) 2012/05/19(土) 10:54:53.36 ID:uQGwN4Fq0
中華の周辺国の国家元首は、ごく一部を除いて
たいてい「帝」を名乗っているだろ。
ベトナムもロシアも帝政だった。半島はｼﾗﾈ。
33 ： アルビレオ(チベット自治区) 2012/05/19(土) 10:54:53.87 ID:W3P6JYru0
答え：訳語の問題
まあ、歴代シナ皇帝もエンペラーでは無いと言えば無いし、
ドイツ帝国とかロシア帝国（あるいはローマ帝国とか）の
エンペラーだのカイザーだのツァーリだのも「皇帝」では無いとも言える。
36 ： カリスト(大阪府) 2012/05/19(土) 10:57:22.41 ID:kBM1TUlM0
「天皇」という呼称が都合悪いのは、
天皇を「日王」と呼ぶ事によって自尊心を保っている某国とそのシンパだけ
40 ： ミザール(新疆ウイグル自治区) 2012/05/19(土) 11:01:53.47 ID:W+slPtEdP
日本では、王といえば源頼朝とか豊臣秀吉とか徳川家などが王。
王より位が高いのが天皇。
なのでエンペラーは妥当だが、皇帝より上の位なんだよね。
41 ： ディオネ(アメリカ合衆国) 2012/05/19(土) 11:03:23.28 ID:l8NYsrQi0
まあ室町後期から、信長くらいまでは、全国の神社、神主の親玉にすぎなかった
42 ： クェーサー(やわらか銀行) 2012/05/19(土) 11:04:15.06 ID:Jpaliwx/0
ナポレオンが皇帝を名乗ったのは出自が卑しく
正式な王位に就けなかったから
日本の天皇も何処の馬の骨とも知れん奴が始まりなんだからコレでいいんだよ
44 ： ハダル(チベット自治区) 2012/05/19(土) 11:07:14.48 ID:l4lv4AEt0
日本一 国の王ってなんぞ？
世界一かわいいよの親戚？
46 ： かに星雲(関東・甲信越) 2012/05/19(土) 11:08:36.51 ID:FuxVg2FIO
大統領の語源は大工の棟梁からきている
これ豆な
53 ： 赤色矮星(ベトナム) 2012/05/19(土) 11:40:48.54 ID:gt+717Xl0
>>46
my master is the carpenter.
48 ： ヒドラ(SB-iPhone) 2012/05/19(土) 11:17:00.36 ID:8CgFAHlki
今上大王
きんじょうおおきみ
なんかカッコええ。
キンジョウダイオー
なんか競馬馬っぽい。
55 ： チタニア(福岡県) 2012/05/19(土) 11:51:33.30 ID:jxT/Nvdl0
お前らエンペラーが偉いとかいうけど
名前なんか飾りだろ
実権持ってないただのジジイだろ
私は神ですって言う奴がいたらそいつの方が偉いのか?
57 ： デネブ・カイトス(愛知県) 2012/05/19(土) 11:59:58.02 ID:lddEIlJz0
>>55
1000年以上言い続けたらかなり偉い。
56 ： ミザール(茸) 2012/05/19(土) 11:56:16.26 ID:nYCQu3k1P
ドイツ語だとカイザーだよな
つまり
カイザーウェイブは天皇の波動
カイザーフェニックスは天皇の不死鳥
ってことか
58 ： ハダル(チベット自治区) 2012/05/19(土) 12:06:59.42 ID:YyPDtdHF0
大王 中国皇帝の下
天皇 中国皇帝と同等
65 ： プロキオン(やわらか銀行) 2012/05/19(土) 12:32:14.23 ID:AHfvehWq0
ミ☆カ☆ドでええよ
66 ： ミマス(和歌山県) 2012/05/19(土) 12:40:07.41 ID:r4MF737q0
このスレ見て解る事は歴史の無い国ってのは本当に悲惨だって事だ
アイデンティティの形成にここまで根ざすとはね
71 ： プレセペ星団(やわらか銀行) 2012/05/19(土) 13:22:50.56 ID:Jv7aY1M30
難しいことはよく判らんが今回のバッキンガム宮殿での映像観て
あの場所に居られて自然なのは
アジアの中では日本の天皇だけだと確信したわ
72 ： ガニメデ(やわらか銀行) 2012/05/19(土) 13:24:16.59 ID:nXz7JF0e0
>>71
誇らしいね
78 ： リゲル(SB-iPhone) 2012/05/19(土) 15:23:39.47 ID:krbVpvUMi
複数の王朝を統べてるからだろ、アイヌ、熊襲から琉球まで
統一国家にはなってはいるけど、文化圏としたらかなり多様で広い
80 ： ハッブル・ディープ・フィールド(関東地方) 2012/05/19(土) 16:01:51.94 ID:+jXlE68VO
まあ中国も漢の初期は大王なんだけどな。
皇帝なんて言葉は秦の始皇帝が作った造語で、
その後の中国の『王様の更に上の上司』という意味とはチト違うんだよ。
今の日本の天皇に近い『特別な王様』ってのが元来の意味。
87 ： 馬頭星雲(神奈川県) 2012/05/19(土) 16:24:27.41 ID:UMnB5b/Y0
王は基本中間管理職だよ
漢中王
呉王
魏王
南蛮王
皇とは違う
89 ： フォーマルハウト(東京都) 2012/05/19(土) 16:44:53.90 ID:/Hq2WYFY0
エリザベス女王ってカナダとかオーストラリアとかの女王も兼ねてるんだろ
どっちかって言えばそっちのが皇帝っぽいけどな
109 ： ヒアデス星団(公衆) 2012/05/19(土) 18:34:22.55 ID:HSBGB13C0
>>89
イギリス
インド
カナダ
オーストラリア
ニュージーランド
そのほか旧大英帝国系の国の王様は
全部エリザベス女王が兼任
真の皇帝はエリザベス女王のほうだな。
91 ： アケルナル(静岡県) 2012/05/19(土) 17:01:49.50 ID:EDMEPJsH0
帝国、皇帝=天皇とは複数国家、民族を統治
単一民族の統治国、統治者は王国、国王
97 ： ハレー彗星(チベット自治区) 2012/05/19(土) 18:04:19.01 ID:m5jbx//x0
幕末に外国に紹介する時、将軍はじめ各藩の藩主をキング
としたため、それを越える存在として皇帝エンペラーにした
99 ： かに星雲(東京都) 2012/05/19(土) 18:07:23.74 ID:2MgZNxGB0
明治維新ででっち上げられたものだからねぇ。
いまさら戻せないでしょ。
103 ： アンドロメダ銀河(大阪府) 2012/05/19(土) 18:19:42.57 ID:cs9u+hwh0
なんで皇帝じゃなくて天皇にしたんだろ
近隣諸国への配慮か？
104 ： クェーサー(やわらか銀行) 2012/05/19(土) 18:26:38.34 ID:Jpaliwx/0
皇帝は中国の称号だから名乗らせてくれなかったんだよ
一回日本で天皇を皇帝と称したんだけど中国がそれに文句つけてきて
日本はそれに従うしか無かったってわけ
84 ： オリオン大星雲(四国地方) 2012/05/19(土) 16:10:21.96 ID:feo+5cIQ0
>>1
君が代が捗るな
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この記事へのコメント
日本国カイザー 微妙だ
皇帝と天皇の間には上も下もないよ。少なくとも日本の主張では。
厳密には天皇と皇帝とエンペラーは本来地域ごとの少し違う概念なんだが
訳語としてはそれぞれが当てはめられる。また明治日本の外交上
清国の属国ではないという立場を示すのに積極的な意味で下であってはならなかった
で、下位ではないという立場を西洋に理解させるのに「エンペラー」という
同じ異国語を双方に当てて均された方が話が早かった
明治日本にとって天皇＝エンペラー＝皇帝ってのは外交戦略上の必要な概念だったわけ
厳密には天皇と皇帝とエンペラーは本来地域ごとの少し違う概念なんだが
訳語としてはそれぞれが当てはめられる。また明治日本の外交上
清国の属国ではないという立場を示すのに積極的な意味で下であってはならなかった
で、下位ではないという立場を西洋に理解させるのに「エンペラー」という
同じ異国語を双方に当てて均された方が話が早かった
明治日本にとって天皇＝エンペラー＝皇帝ってのは外交戦略上の必要な概念だったわけ
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1 ： アルデバラン(東京都) 2012/05/19(土) 10:33:58.57 ID:QCbC/wCp0● BE:2738119076-PLT(12001) ポイント特典
両陛下、晩餐会ご出席 チャールズ皇太子夫妻が主催 【ロンドン＝芦川雄大】英国を訪
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- 名無しさん - 2012年05月20日 03:15:48