[大名の年収は？]戦国時代と現在の年収を比較すると？ : つるぴかニュース

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[大名の年収は？]戦国時代と現在の年収を比較すると？

1 ：無名武将＠お腹せっぷく 2008/05/24(土) 01:25:39

秀吉、家康の年収って今で言うとどれくらい？
1万石大名って年収いくらくらいの金持ちなんだろう

2 ：無名武将＠お腹せっぷく 2008/05/24(土) 01:26:28

兆単位

3 ：無名武将＠お腹せっぷく 2008/05/24(土) 01:36:43

1石一万計算で、一万石の大名で年収一億

4 ：中野区民憲章（トリ変え） ◆1Ixlm5F0XU 2008/05/24(土) 01:39:02

>>1
一石は一人が一年で消費する米の量、あとはわかるな？

8 ：無名武将＠お腹せっぷく 2008/05/26(月) 09:41:07

戦国時代の米価からいくと10億ってとこじゃね

9 ：無名武将＠お腹せっぷく 2008/05/26(月) 10:21:55

今以上に貧富の差が激しいのか
今も格差拡大とか言ってるが大したことないじゃないか

11 ：山野野衾 ◆jBrGNc9rBQ 2008/05/28(水) 11:53:51
どちらかといえば貫高制の時代なので、貫の方で御話すると。
以前戦国時代の史料で米を銭で代納した記録があったので、
米を現代の魚沼産コシヒカリに換算してみたところ
（米というか食糧が貴重でしたから魚沼産扱いでも安いくらいでしょう）、
一貫が三十万円ほどになりました。

ただ、これだと一文が三百円となってしまいます。
物の価値がそれぞれ異なっていますし、
同じ土俵に上げるのが難しいかもしれません。
受容も物の質も変わっている。

13 ：山野野衾 ◆jBrGNc9rBQ 2008/05/28(水) 12:03:09

＞一文が三百円
コシヒカリ１ｋｇで５００円として、たった１文で６００ｇは買えます。
やはりおかしいですね。すみません。
事例を集めてみないと駄目ですね。

14 ：無名武将＠お腹せっぷく 2008/05/29(木) 20:54:50

庶民の労働賃金から算定するほうが具合がいいかも
当時の京都のあるお寺で
大工さんに支払われていた一日の日当が大体100文
16世紀後半の小田原北条氏の領内での賃金は人夫は20文、
大工などの職人は50文
大工さんの労賃は見習いでも日当1万円前後なので、
最低でも1文１００～２００円ほどとなります。

米の値段は季節や年毎の変動があるけど、
平均は大体1石、1貫文ほど(卸値)
１㎏７文くらい
１６世紀ごろの甲斐では米の小売は１升60文前後。
甲州升(約３升=30合)での量り売りなので、１㎏が１３文くらい
１０㎏４０００円として計算すると、１文３０円くらい

一貫文を給金換算すると２０万円相当
米の値段で換算すると６万円相当
ほか、衣類とかで換算する必要もあるかも。

16 ：無名武将＠お腹せっぷく 2008/06/02(月) 22:35:50

これはなかなか興味深いスレですな。
>>14
昔は今でいう20万円相当の仕事をしたとしても
6万円相当の米しか買えなかったってことですな。
なんというワーキングプア。
昔は今に比べると、労働力に比較してコメが貴重だったってことですな。

現代でも国の間ではそういう差があるから
日本は電化製品をたくさん作って輸出して、
かわりに食物は日本に比較して安く作れる海外から輸入してるんですね。
国際経済学では比較優位って言われているやつでしたっけ？

15 ：無名武将＠お腹せっぷく 2008/05/31(土) 08:37:52

労働賃金に換算すると、１石=１貫=２０へ３０万円ほどなので
知行地１万石の大名だと、五公五民で五千石の収入
現代の日本円換算で大体１５億円。
ただし、これは領主個人の収入と見てはいけない。
従業員数百人ほどの企業の年収と見なければならない。

17 ：無名武将＠お腹せっぷく 2008/06/03(火) 03:36:33

当時は支出に対する食費の割合が１／３から２／３くらいありますから。
多くの人たちは食べるために多くの時間を費やしていたわけです。

19 ：無名武将＠お腹せっぷく 2008/06/06(金) 00:21:04

>>17
yahooニュースのコメントとかで「今の日本は最悪だ」みたいな書き込みをよく見るけど、
昔に比べれば全然余裕だよね。

21 ：無名武将＠お腹せっぷく 2008/06/11(水) 17:33:38

真田幸村が大阪城に入ったときに貰った
黄金200枚銀30貫は現在の9億円相当だそうな

23 ：無名武将＠お腹せっぷく 2008/06/11(水) 21:10:28

プロ野球選手どころじゃねーな

24 ：無名武将＠お腹せっぷく 2008/06/12(木) 04:34:27

大阪冬の陣の頃の金銀銭の比率は１対１０対９７０くらい
えーと、金１両：銀５０匁：銭４貫文

　黄金一枚というのは大判１枚のことで、額面は小判１０両に値するが
実際は金相場によって交換比率が変動する（つまり公定価格ではない）
　とりあえず黄金一枚１０両とする

銀のほうは元々重量で価値を表すので
１貫：１０００匁

黄金２００枚は小判にして２０００両
銭に換算すると８０００貫文
銀３０貫は３万匁
銭に換算すると２４００貫文
計１万４百貫文

　大工さんの日当がこの頃も大体１日１００文ほどなので
100文＝２万円と考えて計算すると、２０億８千万円ほどに

米換算だと１万４百貫文は１万４百石かな？
１０㎏４千円として、６億２千４百万円也
件の９億円は米の相場からの試算かなぁ

26 ：無名武将＠お腹せっぷく 2008/06/12(木) 22:21:35

江戸時代なら一両＝購買力でみて5万円から10万円って答えられるけど
戦国だと地方によって経済格差ありすぎるから一概に言えないんだよね…

例で言うなら東北と、堺や京都は全然ちがうからなあ

30 ：無名武将＠お腹せっぷく 2008/09/24(水) 20:49:31

結局一万石だと今の価値でだいたいどれぐらい？
年収一億コースだと思ってもいい？もしくはそれ以上？
物価もあるけど暮らしぶりとかから考えてね
けど一億よりもっといってそう
いろいろ剣客みたいなのを仕事で使うんじゃなくて
個人の部下として雇えるぐらいだしなぁ

31 ：無名武将＠お腹せっぷく 2008/10/20(月) 07:35:31

>>30
何となく興味が沸いたので計算してみた。
変なところがあったら言って。

まず、単位
10合＝1升、10升＝1斗　10斗＝1石　
（1合は約150ｇなのでここは150で計算します）

と言うことは、1石は150000ｇ＝150㎏
今の米の相場が分からんのだが１０㌔3,000円とすると×3,000で
一石は45万、で一万石だから×10000
一万石の武将の年収は450億

まぁ、米の生産量が江戸時代とは違うから米相場が違うとは思うけど
無理やり現在に置き換えるとこんな感じですかね？

いろいろ違ったらスマン

32 ：たられば君 2008/10/20(月) 08:38:28

一万石を個人資産だと考えるとおかしくなるんじゃないかな
そこには老臣が代々所有する土地や小身で扶持で雇われる者も含まれるから
大きな合資会社か共同組合だと考えたほうが自然であって
石高は会社の総売上、大名個人の収入はまた別ものだろうね

34 ：無名武将＠お腹せっぷく 2008/11/05(水) 11:46:08

>>31
１０ｋｇ３千円だとすると、１石（１５０ｋｇ）は４万５千円
１万石で４億５千万円
１万石で扶持取りとは考えられないので、
知行取りとして４公６民で、１億８千万円

>>27の大工の賃金換算だと、１石、３０万円相当。
１万石で３０億円
４公６民で、１２億円也

１万石の大名の軍役は大体二百人強なので
従業員２５０人ほどの企業の年売り上げが１２億円と見るのが吉

36 ：無名武将＠お腹せっぷく 2009/01/16(金) 10:55:51

ためになるスレだよ。でも伸びないな。

では、戦国時代の武将や豪商の金持ち度ランキング
はどうなってる?。

39 ：無名武将＠お腹せっぷく 2009/02/04(水) 04:44:53

大卒の平均年収

　年齢　　　　　全体　　　大企業　　中堅企業　　中小企業
20 ～ 24　　325万円　　337万円　　325万円　　294万円
25 ～ 29　　437万円　　480万円　　419万円　　374万円
30 ～ 34　　553万円　　634万円　　515万円　　456万円
35 ～ 39　　684万円　　788万円　　612万円　　524万円
40 ～ 44　　820万円　　927万円　　729万円　　653万円
45 ～ 49　　863万円　　1022万円　　778万円　　630万円
50 ～ 54　　869万円　　1060万円　　808万円　　645万円
55 ～ 59　　849万円　　1019万円　　812万円　　641万円
60 ～ 64　　668万円　　846万円　　651万円　　545万円
65歳～　　663万円　　845万円　　736万円　　504万円
　全体　　　681万円　　793万円　　622万円　　537万円
→http://www19.atwiki.jp/kyuuryoukenkyuujo/pages/12.html

41 ：無名武将＠お腹せっぷく 2009/02/13(金) 23:42:28

昔、加賀百万石の前田家で、
藩主の分は10万石ぐらいだと読んだ事がある｡
単純計算で、１万石なら1000石くらい…
そりゃあ足袋は繕って繕って縫い跡ばかりになるよなぁ…

43 ：無名武将＠お腹せっぷく 2009/02/13(金) 23:49:26

でも上である12億を基準に考えたら10分の一で1200万

まあかなりリッチではあるけど一国一城の主であること考えたら
パッとしないかもなあ

けど最低クラスの大名ならそんなもんなんじゃ？

48 ：無名武将＠お腹せっぷく 2009/02/17(火) 05:29:34
>>43
志村ー１億２千万～

武家というのは幕末期でも、ただ暮らしていくって分なら余裕の生活ができる。
蓄えだって出来る。
いかんせん、武家というのは身分に関る行事や付き合いなんかの出費がバカにならず、そのせいで首が回らなくなる。

　たとえば、参勤交代なんかの場合、
移動中の食費や宿泊費だけならそれほど負担にならないけど
他国を通過するときに、そこの領主に挨拶として贈り物の交換をせねばならず
（自分と相手の地位や石高に見合ったものを送らないといけない）、
それにお金がかかる
江戸に着いたら、老中達に贈り物せねばならない。
　経費がバカにならないので国許に戻るのを延ばしてください、
ってお願いすることもあり。

45 ：無名武将＠お腹せっぷく 2009/02/13(金) 23:59:42

太平に慣れた元禄以降の場合、
商人からの借金で首が回らないなんて話もあるから、
やはり贅沢には程遠い存在だったんだろうな…
幕末の頃、佐賀36万石の鍋島家では、借金の取り立てに来た商人が、
参勤交代で帰国する藩主の列を止めてしまい、
藩主が駕籠の中で密かに泣いた…
という話を書いたのは司馬遼太郎だが、
もしもこの話が事実とすれば、１万石の小大名もまた大変だったんでしょうね…

生まれ変わっても、大名にはあまりなりたくないなぁ…

46 ：無名武将＠お腹せっぷく 2009/02/14(土) 00:47:47

>>45
大名行列を止めたら無礼討ちにできるんじゃ

47 ：無名武将＠お腹せっぷく 2009/02/14(土) 02:37:10

>>46
その商人が自国の商人なら無礼討ち可。家財没収も出来る。
他国の場合はできない。
他国の領民を切ると、その国に宣戦布告したとみなされる

53 ：無名武将＠お腹せっぷく 2009/08/04(火) 13:35:13

税率も重要

石高は土地の生産力にすぎない
五公五民か四公六民かでも随分違う

56 ：無名武将＠お腹せっぷく 2010/03/04(木) 08:46:59

昔はエネルギーコストが高かった。
産業革命が実現したのも石炭や石油のおかげ。
今はまたバイオ燃料とかいって
穀物からアルコールを作ったりしているけど、
エネルギー収支の観点から見れば愚の骨頂。

58 ：無名武将＠お腹せっぷく 2010/11/01(月) 03:42:53

軍役から推量した１万石の大名の収入

御家老　１人、１０００石　戦時には士大将か騎馬隊組頭　武家奉公人22人
御用人・御番頭　１３人　２００石　戦時には各組組頭　武家奉公人4人
御給人　８人１００石　戦時には子頭（１０人前後を指揮する）武家奉公人3人
足軽９４人４０石相当

計８１６０石

大名の取り分、１８４０石
ただし、大名の武家奉公人が４０名あまり。
それぞれに２０石相当を与えると大名の純粋な取り分１０００石あまり。
五公５民で５００石
足軽は30石相当にしてもいいかも。
ちょっと多めに禄を設定した。

59 ：無名武将＠お腹せっぷく 2010/11/02(火) 17:39:44

ほほう。。。。

69 ：琥珀 ◆Y3QOlaygLcAw 2010/12/04(土) 22:59:47

大卒
零細企業勤務
年収５２０万円www
こんなもん。
石高になおしてくれ～

70 ：無名武将＠お腹せっぷく 2010/12/05(日) 11:00:42

>>69
１石＝1貫文＝２０万円として換算すると26石
四公六民なら、知行取りで65石か、蔵前取りで50俵3人扶持か
身分的には下の中クラス

ちなみにこのクラスだと、
最低でも下男と下女1人づつ雇わなければならないので、その点を考慮する事。
武士階級は身分に伴う出費があるので。

71 ：琥珀 ◆Y3QOlaygLcAw 2010/12/06(月) 00:07:26

おおありがとう。
下の中かwww
いまとおなじかよｗ